Som 28-åring var Dame Harriet Walter den eneste kvinnen på scenen

I Bustles Q&A-serie 28 beskriver vellykkede kvinner nøyaktig hvordan livene deres så ut da de var 28 – hva de hadde på seg, hvor de jobbet, hva som stresset dem og hva de ville gjort annerledes.

Det er så dypt i mitt DNA at folk som dømmer meg er menn, sier den britiske skuespilleren Dame Harriet Walter, som fylte 28 år i 1978. I sin tidlige karriere møtte hun make-or-break-anmeldelser fra teatergiganter Frank Rich , Michael Billington , og Benedict Nightingale . Var det tøft? Det var normen, sier hun over Zoom fra New York, hvor hun har reist for et bryllup. Autoriteten var mannlig. Dommen var mannlig. Hvis det fantes kvinner, filtrerte de mannlig dømmekraft. Jeg godtok deres kriterier somdekriterier, og nå er selvfølgelig Frank Rich en kosete produsent påEtterfølge. Jeg kan ikke tro at han var den slakter på Broadway , men der er du.

Hennes anmeldelser var enestående da - galvanisering (Rik), imponerende (Nattergal), bemerkelsesverdig (Rik, igjen) - og er det fortsatt, selv om hun ikke leser dem med så mye vekt. Det er veldig annerledes [nå], sier hun. Det er en diaspora, inn i sosiale medier, inn i blogger. Hvem som helst kan si hva som helst, og det er nesten for utmattende å få tilbakemeldinger. Som 71-åring har Walter fortjent retten til å ignorere dem. Teaterarbeidet hennes er legende – det er hun vant en Olivier og blitt nominert til en Tony — men de av en yngre generasjon vil nok kjenne henne igjen som Dasha fraÅ drepe Eva, eller Rebeccas mor iTed Lasso,eller Lady Caroline fraEtterfølge, selv om disse rollene var de enkle. Jeg vil gjerne gjøre noe veldig komplekst på skjermen, sier hun. Jeg er fortsatt ambisiøs til å gjøre visse ting som jeg fortsatt ikke har gjort.

Som 28-åring var Walters liv mye komplisert utenfor skjermen. Søsteren hennes var gravid, det var da hun skjønte at hennes egen menstruasjon hadde stoppet. Hun ble senere diagnostisert med anoreksi, selv om hun krediterer en glupsk forpliktelse til å jobbe med å få henne gjennom.

Hva husker du fra livet ditt som 28-åring?

Vel, det var faktisk et vendepunkt. [Jeg var] en veldig sen starter; Jeg ble avvist [av] fem av fem dramaskoler første gang jeg prøvde da jeg var 18. Og så gikk jeg tilbake et år senere og jeg var tydeligvis litt mer moden og litt mer selvsikker, og jeg kom inn. Og så brukte jeg de første fem eller til og med seks årene av karrieren min på å gjøre det jeg virkelig ønsket å gjøre på den tiden, som var politisk teater og samfunnsteater, som betydde dårlig teater bak i en varebil. Du gjorde alle rekvisittene, du gjorde alle kostymene, og du tjente billettsalget delt på hvor mange det var av dere.

Hva slags skuespill var du med på den gangen?

Det var ikke mange deler for kvinner [den gang]. De var små modige husmødre og sentimentale døende kvinner. Men rundt 28 gjorde jeg dette fantastiske showet, som ble kaltThe Ragged Trousered Filantropists,om begynnelsen av fagbevegelsen. De bestemte at jeg skulle spille læregutt. Jeg hadde sett på gutter hele livet fordi jeg ønsket å bli gutt da jeg var liten. Det er ingen filmregistrering av det, så jeg kan si at det var en av mine bedre prestasjoner i livet. Jeg fikk en agent ut av det, og jeg fikk min neste jobb, som var å lage en film for TV skrevet av Ian McEwan om Alan Turing kaltImitasjonsspillet.Jeg husker at jeg hadde 28-årsdagen min [på settet] i kantina med Richard Eyre .

I boken din, Andre folks sko , du snakker om at du ikke ønsker å bli rollebesatt som den elegante jenta, men innEtterfølge,du spiller en ganske elegant engelsk dame. Hva interesserte deg i den rollen?

Vel, jeg gjorde rett i å unngå det tidlig fordi jeg lett kunne ha spilt posh små jenter på West End-scenen, og jeg ville ikke hatt på langt nær en så interessant karriere. Og for det andre, jeg gjorde mye med Shakespeare, [og] det er ikke et avgjørende punkt i Shakespeare. Da jeg endelig ble rollebesetning som en posh jente i en TV-serie, kunne jeg ikke huske hvor posh folk snakket. Jeg måtte gå til søsteren min og moren min og få aksenten tilbake fordi jeg hadde vært over alt. Jeg abonnerer heller ikke på stereotypiseringen av stilige mennesker. Jeg har nylig spilt noen forferdelige posh folk, men jeg har også spilt noen fine posh folk.

hvem slutter Nick med på ungkaren

Hvilken leir tror du Lady Caroline faller inn i?

Hun er skadet, i stedet for kald og fryktelig. For meg vokste hun opp som et ensomt barn i et veldig iskaldt, aristokratisk, kaldt hus på landet hvor ingen visste hvordan de skulle vise hengivenhet. Og hun ble stort sett oppdratt av barnepiken sin, og livet var ganske kjedelig. Så da hun fikk sjansen til å stikke av og komme inn i narkotikamiljøet, noe hun gjorde, og så dra til Amerika, gjorde jeg henne til festarrangør i New York, og så møter hun Logan Roy og hun tenker: Wow, for den slags penger kan jeg leve slik jeg vil. Hun har også en veldig, veldig, veldig liten kjedsomhetsterskel. Hun er ikke fryktelig ekkel; hun er hyggelig ekkel.

Og når det gjelder måten hun behandler barna sine på, var det en scene som ble klippet fra den første sesongen hvor sier Kendall til Caroline , Jeg har sett en krympe og han sier at jeg burde si: ‘Jeg tilgir deg.’ Så jeg vil at du skal vite at jeg tilgir deg. Så den scenen [i sesong 2] der hun ikke takler Kendalls problemer og forsvinner til frokost dagen etter, har hun en følelse av at hvis Kendall skal snakke med henne, kommer han til å psykoanalysere forholdet deres og gi henne en vanskelig tid om hvilken dårlig mor hun har vært.

Du nevner kort i boken din at du ble diagnostisert med anoreksi i slutten av 20-årene. Hvis du skulle snakke med 28 år gamle Harriet nå, ville du anbefale terapi til henne?

Jeg ville nok gjort det, selv om jeg ikke tror anoreksi er veldig lett å forstå. Jeg mener, selv nå gjør jeg det ikke fordi folk sier til meg: Kan du hjelpe datteren min eller barnebarnet mitt? og jeg kan egentlig ikke, selv nå. Det er så mange ting som skjer. Og åpenbart var ikke personen jeg så en psykolog. Personen jeg så var en fastlege som på den tiden ikke var [mye] kunnskap; det var ikke engang en setning som heter spiseforstyrrelser så vidt jeg visste. Og så teorien hans var spenn opp og spis noe. Men jeg tror jeg var på randen av å ville komme ut av det selv. Jeg skal fortelle deg hva som fikk meg ut av det er jobb.

morgan boy meets world

Det var det samme for meg. Jeg husker at faren min bare sa: Du må fortsette med dette.

Jeg mener, det er sannsynligvis umoderne å si det fordi jeg mener at vi burde kjenne oss selv og analysere. Vi burde virkelig være ærlige med oss ​​selv. Men samtidig har jeg funnet ut at den lille rådgivingen jeg noen gang har gjort gjorde meg ganske besatt av meg selv, mens det jeg egentlig trengte å gjøre var å komme meg ut og se på verden og bli bekymret for andre mennesker. Det som hindret meg i å bli besatt var arbeid og vanskeligheten med å holde på med løgnen fordi du må lyve mye, som, åh, jeg har allerede spist. Takk skal du ha. Å gjøre det over flere år med et teaterselskap er ganske vanskelig. Og til slutt lengter du etter at noen skal si: Se, gi deg selv en pause. Ha et måltid.

Ville du gifte deg som 28-åring?

Å, det er en god en. Jeg tror jeg bare hadde blitt bedt om å gifte meg én gang i de gangene jeg var rundt 20. Og jeg var veldig forelsket i ham, men jeg sa: Ekteskap er et skittent ord for meg. Jeg husker at jeg sa det bare fordi alle i familien min ble skilt, og jeg trodde rett og slett ikke på institusjonen. Og disse ordene har kommet tilbake for å hjemsøke meg fordi jeg tror... ikke den spesielle personen, men det er et område av livet mitt som jeg ikke er sikker på, som om jeg ville ha barn? Det er alle spørsmål som jeg ikke kan sitte her og absolutt fortelle deg at jeg vet svaret på. Det har alltid vært litt mer problematisk enn som så. Og jeg vet at de sier at du må være ærlig med deg selv. Jeg vet ikke hvor ærlig jeg var med meg selv.

Da jeg var 28, var jeg i et lykkelig forhold som jeg hadde vært i i omtrent fire år, og vi fortsatte i fire år til, og vi er fortsatt venner den dag i dag. Men jeg visste at jeg ikke ville gifte meg og få barna hans. Og at jeg til slutt gjorde det slutt. Jeg var bare ikke klar. Og så tror jeg at det som skjer med mange kvinner er rett i slutten av 30-årene og begynnelsen av 40-årene, det var om noen gang [øyeblikket] jeg tenkte, Gud, jeg burde virkelig ha barn. Gjerne i slutten av 20-årene utsette jeg, utsetter, utsetter.

Og storesøsteren min, hun ble gravid da jeg var 28. Og det var rundt da jeg dro til legen fordi jeg ikke hadde mensen. Og det var slik hele anorektiske greia kom ut. Men det var veldig en trigger, å, søsteren min har blitt gravid, og jeg har ikke mensen. Vel, hvordan skal jeg noen gang bli gravid? Så det må ha vært i hjernen min. Men jeg tror også at det fungerte på riktig måte for meg, at reisen jeg måtte ta var å gjøre mye arbeid gjennom skuespill, jobbe med meg selv gjennom skuespill, vokse opp gjennom skuespill og møte alle relasjonene mine jeg har. hatt gjennom skuespill.

Det er merkelig betryggende å høre som en 33-åring som er livredd for ekteskapet.

Egentlig? Jeg elsker unge mennesker og jobber med dem hele tiden, og jeg har nevøer og nieser, og jeg får mye mat fra dem. Men jeg ville nok vært en forferdelig mor. Jeg vet ikke.

Hva tror du at ditt 28 år gamle jeg ville tenke om deg selv i dag?

Hun ville ikke tro hva som har skjedd med livet mitt. Jeg tror jeg ville tenkt, gudskjelov at du fortsatt gjør det. Så utrolig at du har gjort det du ønsker å gjøre i 45, 50 år. Hva annet ville jeg tro? Jeg ville bare tro at jeg fortsatt ville være ambisiøs til å gjøre visse ting som jeg fortsatt ikke har gjort.

signerer en første date gikk bra

Hva er de ambisjonene som fortsatt plager deg?

Vel, jeg tror jeg ville elske å gjøre noe veldig komplekst på skjermen. Åpenbart hvis du spiller en cameo-rolle, må du være gjenkjennelig konsekvent fordi i historiefortellingen: Å ja, det er henne. Hvis du spiller den sentrale rollen eller en av de mer sentrale rollene, fra scene til scene, kan du vise kompleksiteten til et menneske. Og jeg er fast bestemt på å vise at vi ikke blir mindre komplekse når vi blir eldre.

Var det noen du kjente i slutten av 20-årene som har gått videre til en karriere du ønsket deg?

Du kommer til å le, men jeg ble oppmerksom på omtrent samme tid som Meryl Streep. Så jeg ser på henne, ikke med åpenbart rivalisering, men bare med en bevissthet om at omstendigheter kan få ting til å skje. Det er klart at hun er et geni, og jeg skal ikke sammenligne meg med henne, men hun var en sen [bloomer]. Hun var 30 eller noe da hun kom på nyhetene. Hun hadde gjort fantastisk teaterarbeid frem til da.

Og jeg antar at det er litt sjalusi som jeg trodde, [i U.K.] hadde vi ikke en filmindustri på den tiden. Vi hadde en veldig sterk TV-kultur, og veldig gode forfattere og teknikere og filmregissører og lysfolk var alle i TV. Og vi har fortsatt [en filmindustri] som henger veldig etter den amerikanske industrien. Men jeg tror å avsløre noe av arbeidet jeg hadde gjort på TV, hvis det hadde vært på størrelse med detHjortejegeren, Jeg kunne ha vært Meryl Streep og jeg kunne ha fått tre barn og hatt råd til en barnepike. Men ingen karrierer er like, og jeg er veldig heldig som har hatt den jeg har hatt.

Dette intervjuet er redigert og komprimert for klarhet.